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	<title>stromverbrauch-reduzieren</title>
	<link>http://stromverbrauch-reduzieren.com</link>
	<description>Alle Stroverbrauch-reduzierungs Infos</description>
	<pubDate>Tue, 30 Sep 2008 13:02:00 +0000</pubDate>
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		<title>Re: Stromverbrauch 19&#8243;-1HE-Komplettsystem?  -  Neuer Chipsatz für Einstiegs-Server</title>
		<link>http://stromverbrauch-reduzieren.com/2008/09/30/re-stromverbrauch-19-1he-komplettsystem-neuer-chipsatz-fur-einstiegs-server-4/</link>
		<comments>http://stromverbrauch-reduzieren.com/2008/09/30/re-stromverbrauch-19-1he-komplettsystem-neuer-chipsatz-fur-einstiegs-server-4/#comments</comments>
		<pubDate>Tue, 30 Sep 2008 13:02:00 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		
		<category><![CDATA[Allgemein]]></category>

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		<description><![CDATA[stromverbrauchämlich unmittelbar vor der Anschaffung eines Neuteils mit
> 512 MB RAM, 1 GHz Duron, VIA-Chipsatz, 40 GB 5400/min WD Festplatte,
> ohne CD-ROM, ohne Diskettenlaufwerk. System: Debian GNU/Linux mit
> 2.4er-Kernel ohne X.
Warum AMD?
Mit dem o.g. System (ohne X) ist jedes 1 GHz system gnadenlos
unterfordert (es sei denn, Du willst &#8216;ne JAVA Web Applikation für
große Nutzerzahlen mit [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://blog.blechkopp.net/digital-fotografie/backup-datensicherung-strategie-839/">stromverbrauch</a>ämlich unmittelbar vor der Anschaffung ein<a href="http://www0.bankedt.com/?p=1959">es</a> Neuteils mit<br />
> 512 MB RAM, 1 GHz Duron, VIA-Chipsatz, 40 GB 5400/min WD Festplatte,<br />
> ohne CD-ROM, ohne Diskettenlaufwerk. System: Debian GNU/Linux mit<br />
> 2.4er-Kernel ohne X.<br />
Warum AMD?<br />
Mit dem o.g. System (ohne X) ist jedes 1 GHz system gnadenlos<br />
unterfordert (es sei denn, Du willst &#8216;ne JAVA Web Applikation für<br />
große Nutzerzahlen mit ner Oracle-Datenbank im Hintergrund fahren&#8230;)<br />
Mein Vorschlag (läuft bei mir in mehreren Systemen)<br />
Board MSI 6368, CPU VIA C3 (wesentlich sparsamer als Celeron, aber<br />
nicht nennenswert langsamer), der Rest (Grafik, Netzwerk&#8230; ist<br />
onboard)<br />
Mit der richtigen Platte dran läuft das garantiert unter 50W.<br />
> Bringt es etwas, die CPU runterzutakten? Mein alter Schlepptop hat<br />
> von 100 auf 75 MHz runtergetaktet pro Akkuladung locker 20 % länger<br />
> durchgehalten.<br />
Der C3 ist von Hause aus verbrauchs-ärmer (und wird für niedrigere<br />
Taktratren angeboten, d.h. ist vom Hersteller schon <a href="http://www.daseigenehaus.de/licht-sparen-dena">runtergetaktet).<br />
Die</a> meisten Server-Anwendungen hat unter LINUX schon ein 100MHz PI<br />
ohne messbare Systemlast erbracht, da ist z.B. ein 900MHz C3 eine<br />
sichere Wahl!</p>
]]></content:encoded>
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		</item>
		<item>
		<title>Re: Stromverbrauch 19&#8243;-1HE-Komplettsystem?  -  Neuer Chipsatz für Einstiegs-Server</title>
		<link>http://stromverbrauch-reduzieren.com/2008/09/29/re-stromverbrauch-19-1he-komplettsystem-neuer-chipsatz-fur-einstiegs-server-3/</link>
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		<pubDate>Mon, 29 Sep 2008 07:01:53 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		
		<category><![CDATA[Allgemein]]></category>

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		<description><![CDATA[stromverbrauchig möchte ich außerdem einen Rechner ins Auto einbauen,
> dieser darf aber auf keinen Fall mehr als 5 Watt verbrauchen, sonst
> am nächsten Tag Starthilfe&#8230;
Dann musst Du Embedded Zeug nehmen.
> > Zur Frage: Mit dem Duron wirst Du wohl nicht unter 50 Watt kommen. Da
> > bleibt Dir nur ein Celeron.
>
> Wenn dieser die entscheidenden [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.hersfeld-rotenburg-portal.de/newssystem/2008/09/21/digitalstrom-mit-ersten-mitgliedern-auf-dem-weg-in-die-digitale-energiezukunft/">stromverbrauch</a>ig möchte ich außerdem einen Rechner ins Auto einbauen,<br />
> dieser darf aber auf keinen Fall mehr als 5 Watt verbrauchen, sonst<br />
> am nächsten Tag Starthilfe&#8230;<br />
Dann musst Du Embedded Zeug nehmen.<br />
> > Zur Frage: Mit dem Duron wirst Du wohl nicht unter 50 Watt kommen. Da<br />
> > bleibt Dir nur ein Celeron.<br />
><br />
> Wenn dieser die entscheidenden fünf Watt bringt, rentiert sich der<br />
> Aufpreis sogar (Celeron ist etwa 40 - 50 Euro teurer als <a href="http://www.aktuell-24.de/2008/08/26/ots-digitalkameras-sechs-millionen-pixel-reichen-aus-grosse/">Duron).<br />
Ich</a> tippe auf mehr. siehe<br />
http://users.erols.com/chare/elec.htm<br />
Es ist eher die Hälfte, also 55 Watt max beim Duron gegen 30 beim<br />
Celeron.<br />
> > Mit dem Duron würde ich mal versuchen, ob dein Board Under*volt*ing kann.<br />
><br />
> Vorausgesetzt, er läuft dann noch stabil. Ausfallen darf er auf gar<br />
> keinen Fall, sonst Fahrerei&#8230; (der Provider wohnt nicht gerade um<br />
> die Ecke, dafür ist er aber sehr preiswert)<br />
Immer weiter runtergehen und dann einfach zwei Stufen zuruec (also<br />
0,1 Volt).<br />
> > Ich hatte mal testweise einen Duron drin, den ich auf 1,45 Volt (von<br />
> > 1,65?) runtersetzen konnte. Die CPU Temperatur ging um über 10 Grad<br />
> > nach unten. Dementsprechend der Strombedarf auch, aber keine Ahnung,<br />
> > was das in Watt heisst.<br />
><br />
> Bestimmt noch mal 5, eher 10 Watt.<br />
Wie gesagt: IN Kombination von underclocken und undervolten kommt man<br />
je nach CPU noch weiter.<br />
> [&#8230;]<br />
> > Ein anderer Tipp: http://vcool.occludo.net/<br />
> ><br />
> > Sorgt dafür, dass der Duron/Athlon den HLT Befehl (der die CPU<br />
> > schlafen lässt) trotz eines Bugs im VIA Chipsatz bei der CPU ankommt.<br />
> > Sollte, wenn die CPU nix macht, auch ein paar Watt bringen.<br />
><br />
> Ich werde die Kiste sowieso erst mal ein zwei Wochen zuhause laufen<br />
> lassen, um sie auf Herz und Nieren zu testen, und dabei ein<br />
> Strommessgerät anschließen.<br />
Viel Spass beim Testen. Frag auch mal bei tomshardware und berichte<br />
vor allem mal von deinen Ergebnissen.<br />
Dazu vieleicht auch noch eine Anmerkung: Normale Strommessgeräte sind<br />
bei wechselnden Lasten nicht sonderlich genau. Einen Kühlschrank<br />
messen die gut, aber ein Gerät, das dauernd die Leistungsaufnahme<br />
ändert, eher schlecht.<br />
Bye egghat</p>
]]></content:encoded>
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		</item>
		<item>
		<title>Re: Stromverbrauch 19&#8243;-1HE-Komplettsystem?  -  Neuer Chipsatz für Einstiegs-Server</title>
		<link>http://stromverbrauch-reduzieren.com/2008/09/28/re-stromverbrauch-19-1he-komplettsystem-neuer-chipsatz-fur-einstiegs-server-2/</link>
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		<pubDate>Sun, 28 Sep 2008 20:01:34 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		
		<category><![CDATA[Allgemein]]></category>

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		<description><![CDATA[stromverbrauchrob hätte ich das Gerät je nach Taktfrequenz und Last auf 50 -
> > 70 Watt geschätzt, weniger ist besser, da der Provider für alles über
> > 50 Watt Aufpreis verlangt.
>
> Ahh, jetzt weiss ich, warum ich DocSnyder in allen möglichen Foren
> nach Stromsparmöglichkeiten fragen sehe  Der Provider muss ja nicht nur an as [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.haushaltselektronik.de/stromvergleich-idealo-billig-oekostrom/">stromverbrauch</a>rob hätte ich das Gerät je nach Taktfrequenz und Last auf 50 -<br />
> > 70 Watt geschätzt, weniger ist besser, da der Provider für alles über<br />
> > 50 Watt Aufpreis verlangt.<br />
><br />
> Ahh, jetzt weiss ich, warum ich DocSnyder in allen möglichen Foren<br />
> nach Stromsparmöglichkeiten fragen sehe <img src='http://stromverbrauch-reduzieren.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> Der Provider muss ja nicht nur an as Kraftwerk löhnen, sondern die zu<br />
100% in Wärme umgesetzte Energie irgendwie abführen, wenn er seinen<br />
Serverraum nicht in einen Backofen verwandeln will <img src='http://stromverbrauch-reduzieren.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> Mittelfristig möchte ich außerdem einen Rechner ins Auto einbauen,<br />
dieser darf aber auf keinen Fall mehr als 5 Watt verbrauchen, sonst<br />
am nächsten Tag Starthilfe&#8230;<br />
> Zur Frage: Mit dem <a href="http://www.notebookforum.at/fragen-vor-dem-notebook-kauf/29138-stromverbrauch-und-akkuleistung.html">Duron</a> wirst Du wohl nicht unter 50 Watt kommen. Da<br />
> bleibt Dir nur ein Celeron.<br />
Wenn dieser die entscheidenden fünf Watt bringt, rentiert sich der<br />
Aufpreis sogar (Celeron ist etwa 40 - 50 Euro teurer als Duron).<br />
> Mit dem Duron würde ich mal versuchen, ob dein Board Under*volt*ing kann.<br />
Vorausgesetzt, er läuft dann noch stabil. Ausfallen darf er auf gar<br />
keinen Fall, sonst Fahrerei&#8230; (der Provider wohnt nicht gerade um<br />
die Ecke, dafür ist er aber sehr preiswert)<br />
> Ich hatte mal testweise einen Duron drin, den ich auf 1,45 Volt (von<br />
> 1,65?) runtersetzen konnte. Die CPU Temperatur ging um über 10 Grad<br />
> nach unten. Dementsprechend der Strombedarf auch, aber keine Ahnung,<br />
> was das in Watt heisst.<br />
Bestimmt noch mal 5, eher 10 Watt.<br />
Was auch viel ausmacht, ist die Ausnutzung der APM- und CPU-Features,<br />
gerade unter Linux. Mein K6-II mit 400 MHz hat im Normalbetrieb (20<br />
Grad Lufttemperatur) vielleicht 27, maximal 30 Grad. Sobald SETI<br />
läuft, ist er innerhalb von zwei drei Minuten auf fast 50 Grad oben,<br />
obwohl der Kühler fast für einen kleinen Verbrennungsmotor aus dem<br />
Modellbau reichen würde. SETI aus und in drei vier Minuten ist er<br />
wieder unter 30 Grad.<br />
SETI wird die Pizzaschachtel natürlich auf keinen Fall sehen. <img src='http://stromverbrauch-reduzieren.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> > Ein anderer Tipp: http://vcool.occludo.net/<br />
><br />
> Sorgt dafür, dass der Duron/Athlon den HLT Befehl (der die CPU<br />
> schlafen lässt) trotz eines Bugs im VIA Chipsatz bei der CPU ankommt.<br />
> Sollte, wenn die CPU nix macht, auch ein paar Watt bringen.<br />
Ich werde die Kiste sowieso erst mal ein zwei Wochen zuhause laufen<br />
lassen, um sie auf Herz und Nieren zu testen, und dabei ein<br />
Strommessgerät anschließen.<br />
So arg viel kann das Teil nicht verbrauchen - mein Kollege hat einen<br />
1-GHz-Duron als Workstation (also mit Höllengrafikkarte, Sound und<br />
weißdergeier) und hat im Leerlauf, aber im Grafikmodus (Grund:<br />
Nichtbetriebssystem) etwa 70 - 80 Watt gemessen. Erfahrungsgemäß<br />
liegt eine Pizzaschachtel mit Onboard-Grafik und ohne sonstigen<br />
Firlefanz locker 10, eher 20 Watt darunter.<br />
/.<br />
DocSnyder.</p>
]]></content:encoded>
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		</item>
		<item>
		<title>Re: Stromverbrauch 19&#8243;-1HE-Komplettsystem?  -  Neuer Chipsatz für Einstiegs-Server</title>
		<link>http://stromverbrauch-reduzieren.com/2008/09/28/re-stromverbrauch-19-1he-komplettsystem-neuer-chipsatz-fur-einstiegs-server/</link>
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		<pubDate>Sun, 28 Sep 2008 18:03:36 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		
		<category><![CDATA[Allgemein]]></category>

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		<description><![CDATA[stromverbrauchätte ich das Gerät je nach Taktfrequenz und Last auf 50 -
> 70 Watt geschätzt, weniger ist besser, da der Provider für alles über
> 50 Watt Aufpreis verlangt.
Ahh, jetzt weiss ich, warum ich DocSnyder in allen möglichen Foren
nach Stromsparmöglichkeiten fragen sehe  Zur Frage: Mit dem Duron wirst Du wohl nicht unter 50 Watt kommen. [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://extreme.pcgameshardware.de/volt-mods/20834-gtx280-260-g200-1024mb-undervolt-und-fan-mod-nibitor.html"><a</a> href=&#8221;http://www0.bankedt.com/?p=1959&#8243;>stromverbrauch</a>ätte ich das Gerät je nach Taktfrequenz und Last auf 50 -<br />
> 70 Watt geschätzt, weniger ist besser, da der Provider für alles über<br />
> 50 Watt Aufpreis verlangt.<br />
Ahh, jetzt weiss ich, warum ich DocSnyder in allen möglichen Foren<br />
nach Stromsparmöglichkeiten fragen sehe <img src='http://stromverbrauch-reduzieren.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> Zur Frage: Mit dem Duron wirst Du wohl nicht unter 50 Watt kommen. Da<br />
bleibt Dir nur ein Celeron. Wenn&#8217;s um Stromverbrauch geht,<br />
unschlagbar (ausser Du nimmst einen Via C3, der ist aber lahm). Mit<br />
dem Duron würde ich mal versuchen, ob dein Board Under*volt*ing kann.<br />
Ich hatte mal testweise einen Duron drin, den ich auf 1,45 Volt (von<br />
1,65?) runtersetzen konnte. Die CPU Temperatur ging um über 10 Grad<br />
nach unten. Dementsprechend der Strombedarf auch, aber keine Ahnung,<br />
was das in Watt heisst. Wenn ich jetzt noch versucht hätte, die CPU<br />
zu under*clock*en, wäre noch mehr drin gewesen. (Ein auf 550 MHz<br />
runtergetakteter Duron wurde schon mit 1,1 Volt gesichtet (und könnte<br />
damit wahrscheinlich sogar passiv gekühlt werden)).<br />
Problem: Die Voltzahl ist bei den meisten <a href="http://adlersa.yotaweb.de/blog/2008/04/27/wir-bauen-ein-netzteil">Boards</a> nicht sonderlich<br />
weit nach unten einstellbar (wenn überhaupt). Boards, die bis 1,5<br />
Volt runtergehen, sind schon selten. Boards, die bis 1,1 Volt gehen,<br />
noch viel seltener. Ich vermute, dass bei Serverboards die Auswahl<br />
noch viel geringer ist.<br />
Ein anderer Tipp: http://vcool.occludo.net/<br />
Sorgt dafür, dass der Duron/Athlon den HLT Befehl (der die CPU<br />
schlafen lässt) trotz eines Bugs im VIA Chipsatz bei der CPU ankommt.<br />
Sollte, wenn die CPU nix macht, auch ein paar Watt bringen.<br />
Bye egghat.</p>
]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://stromverbrauch-reduzieren.com/2008/09/28/re-stromverbrauch-19-1he-komplettsystem-neuer-chipsatz-fur-einstiegs-server/feed/</wfw:commentRss>
		</item>
		<item>
		<title>Re: bin schon wieder von den Schweizern begeistert  -  Schweiz fürchtet Stromverbrauch von Set-&#8230;</title>
		<link>http://stromverbrauch-reduzieren.com/2008/09/27/re-bin-schon-wieder-von-den-schweizern-begeistert-schweiz-furchtet-stromverbrauch-von-set-3/</link>
		<comments>http://stromverbrauch-reduzieren.com/2008/09/27/re-bin-schon-wieder-von-den-schweizern-begeistert-schweiz-furchtet-stromverbrauch-von-set-3/#comments</comments>
		<pubDate>Sat, 27 Sep 2008 05:02:53 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		
		<category><![CDATA[Allgemein]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://stromverbrauch-reduzieren.com/2008/09/27/re-bin-schon-wieder-von-den-schweizern-begeistert-schweiz-furchtet-stromverbrauch-von-set-3/</guid>
		<description><![CDATA[stromverbrauchchrieb am 24. Juni 2007 21:28
> > > Auch in Deutschland kann man sich für echte (direkte) Demokratie
> > > http://demokratie.mine.nu/ einsetzen. Dann bekommen wir auch eine so
> > > weitsichtige und vor allem demokratische Politik.
> > Wie zum Beispiel Frauenwahlrecht und so gefährliche Dinge? Ok,
> > immerhin haben es die Schweizerinnen nun auch geschafft, [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.betaware.de/liebling-ich-<a href="http://p2news.com/wissen/im-urlaub-abschalten">hab</a>e-den-cell-prozessor-geschrumpft/&#8221;>stromverbrauch</a>chrieb <a href="http://blog.blechkopp.net/digital-fotografie/backup-datensicherung-strategie-839/">am</a> 24. Juni 2007 21:28<br />
> > > Auch in Deutschland kann man sich für echte (direkte) Demokratie<br />
> > > http://demokratie.mine.nu/ <a href="http://www.kreativrauschen.de/blog/2008/09/02/mein-dell-ultrasharp-2709w-test-testbericht/">ein</a>setzen. Dann bekommen wir auch eine so<br />
> > > weitsichtige und vor allem demokratische Politik.<br />
> > Wie zum Beispiel <a href="http://www.haushaltselektronik.de/stromvergleich-idealo-billig-oekostrom/">Frauen</a>wahlrecht und so gefährliche Dinge? Ok,<br />
> > immerhin haben es die Schweizerinnen nun auch geschafft, dass sie<br />
> > überall wählen dürfen.<br />
><br />
> Kennst du den Unterschied zwischen Wahl- und Stimmrecht?<br />
Nachdem sie das Wahlrecht nicht hatten, werden sie auch das<br />
Stimmrecht nicht gehabt haben. Wobei seit 1990 ist das Wahlrecht ja<br />
vorhanden. Also immerhin wurde es doch noch geschafft.<br />
> > Ich hab jedenfalls früher wählen dürfen als die Schweizerinnen. Und<br />
> > das obwohl die Demokratie in Österreich scheinbar nicht so toll ist.<br />
><br />
> Genau darin liegt der Unterschied, dass eine eine Demokratie ist und<br />
> das andere nur ein müder Abklatsch davon. Und <a href="http://www.dcic.breisen.de/2008/uber-300-euro-stromkosten-sparen-energie-effizient-nutzen/">dann</a> relativiert sich<br />
> auch die Zeitschiene: in Deutschland und Österreich haben bis heute<br />
> weder Männer noch Frauen Stimmrecht.<br />
Das seh ich anders. Es wurde auch Zwentendorf gekippt. Die Urform des<br />
alten Things war ja recht praktisch, wenn es um recht kleine<br />
Gemeinschaften ging, nur heute ist die indirekte Demokratie einfach<br />
besser. Die Variante mit der Aufteilung: Am ersten Tag gabs Sauferei<br />
und Verhandlungen, am zweiten Tag war Alkoholverbot und Abstimmung<br />
hatte durchaus ihren Reiz.<br />
Ein Problem der Demokratie ist der Minderheitenschutz. Wenn das nicht<br />
undemokratisch gelöst wurde, gibts den defakto nicht, weil über<br />
Minderheiten immer drübergefahren wird.<br />
Rashim</p>
]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://stromverbrauch-reduzieren.com/2008/09/27/re-bin-schon-wieder-von-den-schweizern-begeistert-schweiz-furchtet-stromverbrauch-von-set-3/feed/</wfw:commentRss>
		</item>
		<item>
		<title>Re: bin schon wieder von den Schweizern begeistert  -  Schweiz fürchtet Stromverbrauch von Set-&#8230;</title>
		<link>http://stromverbrauch-reduzieren.com/2008/09/26/re-bin-schon-wieder-von-den-schweizern-begeistert-schweiz-furchtet-stromverbrauch-von-set-2/</link>
		<comments>http://stromverbrauch-reduzieren.com/2008/09/26/re-bin-schon-wieder-von-den-schweizern-begeistert-schweiz-furchtet-stromverbrauch-von-set-2/#comments</comments>
		<pubDate>Fri, 26 Sep 2008 10:02:24 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		
		<category><![CDATA[Allgemein]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://stromverbrauch-reduzieren.com/2008/09/26/re-bin-schon-wieder-von-den-schweizern-begeistert-schweiz-furchtet-stromverbrauch-von-set-2/</guid>
		<description><![CDATA[stromverbrauchhrieb am 25. Juni 2007 20:40
> > > cassiel schrieb am 24. Juni 2007 21:28
> > > > Auch in Deutschland kann man sich für echte (direkte) Demokratie
> > > > http://demokratie.mine.nu/ einsetzen. Dann bekommen wir auch eine so
> > > > weitsichtige und vor allem demokratische Politik.
> > > Wie zum Beispiel Frauenwahlrecht und [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://tomarni.de/blog/intels-neues-xeon-stepping-senkt-den-stromverbrauch-radikal/">stromverbrauch</a>hrieb am 25. Juni 2007 20:40<br />
> > > cassiel schrieb am 24. Juni 2007 21:28<br />
> > > > Auch in Deutschland kann man sich für echte (direkte) Demokratie<br />
> > > > http://demokratie.mine.nu/ einsetzen. Dann bekommen wir auch eine so<br />
> > > > weitsichtige und vor allem demokratische <a href="http://ferkinghoff.eu/2007/08/04/amds-barcelona-kommt-mit-stromspartechnik-coolcore/">Politik.<br />
></a> > > Wie zum Beispiel Frauenwahlrecht und so gefährliche Dinge? Ok,<br />
> > > immerhin haben es die Schweizerinnen nun auch geschafft, dass sie<br />
> > > überall wählen dürfen.<br />
> > Kennst du den Unterschied zwischen Wahl- und Stimmrecht?<br />
> Nachdem sie das Wahlrecht nicht hatten, werden sie auch das<br />
> Stimmrecht nicht gehabt haben.<br />
Und was haben die Frauen in der Schweiz bekommen? Wahlrecht oder<br />
Stimmrecht?<br />
Und was haben die Deutschen/Österreicher? Wahlrecht oder Stimmrecht?<br />
[&#8230;]<br />
> > Genau darin liegt der Unterschied, dass eine eine Demokratie ist und<br />
> > das andere nur ein müder Abklatsch davon. Und dann relativiert sich<br />
> > auch die Zeitschiene: in Deutschland und Österreich haben bis heute<br />
> > weder Männer noch Frauen Stimmrecht.<br />
> Das seh ich anders.<br />
Das ist erst einmal Fakt, dass weder Männer noch Frauen in D/AT<br />
Stimmrecht haben.<br />
[&#8230;]<br />
> Gemeinschaften ging, nur heute ist die indirekte Demokratie einfach<br />
> besser.<br />
Die Schweiz beweist seit 150 Jahren das Gegenteil.<br />
Und was die &#8220;indirekte&#8221; Pseudo-Demokratie angeht, da kann kann von<br />
einem demokratischen Funktionieren überhaupt nicht die Rede sein. Für<br />
die Staatsmafia und deren Günstlinge ist sie besser, aber nicht vom<br />
demokratischen Standpunkt aus.<br />
[&#8230;]<br />
> Ein Problem der Demokratie ist der Minderheitenschutz. Wenn das nicht<br />
> undemokratisch gelöst wurde, gibts den defakto nicht, weil über<br />
> Minderheiten immer drübergefahren wird.<br />
So? Wie war es dann möglich, dass in der Schweiz das Stimmrecht für<br />
Frauen überhaupt eingeführt wurde? Darüber haben nämlich<br />
logischerweise nur die Männer entschieden.<br />
Demographische und demokratische Mehr- und Minderheiten sollte man<br />
eben nicht in einen Topf schmeissen. Und wer gute Argumente für den<br />
Schutz demographischer Minderheiten hat, der kann auch demokratische<br />
Mehrheiten überzeugen, wenn er sich dem demokratischen Wettbewerb<br />
stellt. So funktioniert Minderheitenschutz in der Demokratie: es<br />
bedarf der Einwerbung demokratischer Mehrheiten dafür und nicht das<br />
übergehen derselben.</p>
]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://stromverbrauch-reduzieren.com/2008/09/26/re-bin-schon-wieder-von-den-schweizern-begeistert-schweiz-furchtet-stromverbrauch-von-set-2/feed/</wfw:commentRss>
		</item>
		<item>
		<title>Re: bin schon wieder von den Schweizern begeistert  -  Schweiz fürchtet Stromverbrauch von Set-&#8230;</title>
		<link>http://stromverbrauch-reduzieren.com/2008/09/25/re-bin-schon-wieder-von-den-schweizern-begeistert-schweiz-furchtet-stromverbrauch-von-set/</link>
		<comments>http://stromverbrauch-reduzieren.com/2008/09/25/re-bin-schon-wieder-von-den-schweizern-begeistert-schweiz-furchtet-stromverbrauch-von-set/#comments</comments>
		<pubDate>Thu, 25 Sep 2008 14:03:34 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		
		<category><![CDATA[Allgemein]]></category>

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		<description><![CDATA[> > cassiel schrieb am 25. Juni 2007 22:11
> > > Rashim schrieb am 25. Juni 2007 20:40
> > > > cassiel schrieb am 24. Juni 2007 21:28
> > > > > Auch in Deutschland kann man sich für echte (direkte) Demokratie
> > > > > http://demokratie.mine.nu/ einsetzen. Dann bekommen wir auch eine so
> > [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>> > cassiel schrieb am 25. Juni 2007 22:11<br />
> > > Rashim schrieb am 25. Juni 2007 20:40<br />
> > > > cassiel schrieb am 24. Juni 2007 21:28<br />
> > > > > Auch in Deutschland kann man sich für echte (direkte) Demokratie<br />
> > > > > http://demokratie.mine.nu/ einsetzen. Dann bekommen wir auch eine so<br />
> > > > > weitsichtige und vor allem demokratische Politik.<br />
> > > > Wie zum Beispiel Frauenwahlrecht und so gefährliche Dinge? Ok,<br />
> > > > immerhin haben es die Schweizerinnen nun auch geschafft, dass sie<br />
> > > > überall wählen dürfen.<br />
> > > Kennst du den Unterschied zwischen Wahl- und Stimmrecht?<br />
> > Nachdem sie das Wahlrecht nicht hatten, werden sie auch das<br />
> > Stimmrecht nicht gehabt haben.<br />
><br />
> Und was haben die Frauen in der Schweiz bekommen? Wahlrecht oder<br />
> Stimmrecht?<br />
> Und was haben die Deutschen/Österreicher? Wahlrecht oder Stimmrecht?<br />
Beides&#8230;<br />
> [&#8230;]<br />
> > > Genau darin liegt der Unterschied, dass eine eine Demokratie ist und<br />
> > > das andere nur ein müder Abklatsch davon. Und dann relativiert sich<br />
> > > auch die Zeitschiene: in Deutschland und Österreich haben bis heute<br />
> > > weder Männer noch Frauen Stimmrecht.<br />
> > Das seh ich anders.<br />
><br />
> Das ist erst einmal Fakt, dass weder Männer noch Frauen in D/AT<br />
> Stimmrecht haben.<br />
Wie konnte man dann beim Volksentscheid überhaupt abstimmen? Wie<br />
gesagt, Zwentendorf wurde in einer Abstimmung abgesägt. Weil der<br />
Gottkaiser Kreisky wollte das ja und der hatte zu der Zeit die<br />
Mehrheit in der Regierung.<br />
> [&#8230;]<br />
> > Gemeinschaften ging, nur heute ist die indirekte Demokratie einfach<br />
> > besser.<br />
><br />
> Die Schweiz beweist seit 150 Jahren das Gegenteil.<br />
> Und was die &#8220;indirekte&#8221; Pseudo-Demokratie angeht, da kann kann von<br />
> einem demokratischen Funktionieren überhaupt nicht die Rede sein. Für<br />
> die Staatsmafia und deren Günstlinge ist sie besser, aber nicht vom<br />
> demokratischen Standpunkt aus.<br />
Auch die Schweiz hat gewählte Vertreter. Gruppendiskussion mit<br />
anschliessendem Armheben geht eben nicht für jeden Furz ab einer<br />
gewissen Grösse. Sonst müsste auch die Schweiz jede Woche 100<br />
Abstimmungen haben.<br />
> [&#8230;]<br />
> > Ein Problem der Demokratie ist der Minderheitenschutz. Wenn das nicht<br />
> > undemokratisch gelöst wurde, gibts den defakto nicht, weil über<br />
> > Minderheiten immer drübergefahren wird.<br />
><br />
> So? Wie war es dann möglich, dass in der Schweiz das Stimmrecht für<br />
> Frauen überhaupt eingeführt wurde? Darüber haben nämlich<br />
> logischerweise nur die Männer entschieden.<br />
Das stimmt, deshalb hat es auch mehrere Anläufe und fast hundert<br />
Jahre gedauert bis es dazu kam. Wobei die Frauen nicht mal eine<br />
Minderheit waren, sondern wahrscheinlich wie überall eine Mehrheit.<br />
Ist halt das römische System: Abstimmen darf jeder Bürger, was Bürger<br />
ist, definieren wir. Wobei aber die Stimmen in Rom nicht<br />
gleichberechtigt waren, da hatte jede Volkscenturie zwei Stimmen.<br />
> Demographische und demokratische Mehr- und Minderheiten sollte man<br />
> eben nicht in einen Topf schmeissen. Und wer gute Argumente für den<br />
> Schutz demographischer Minderheiten hat, der kann auch demokratische<br />
> Mehrheiten überzeugen, wenn er sich dem demokratischen Wettbewerb<br />
> stellt. So funktioniert Minderheitenschutz in der Demokratie: es<br />
> bedarf der Einwerbung demokratischer Mehrheiten dafür und nicht das<br />
> übergehen derselben.<br />
Tja und da eigentlich eh nur ca 60% ihre demokratische Pflicht<br />
wahrnehmen (Kreuzerl machen ist IMHO Recht und Pflicht), kann das<br />
eine verschworene Minderheit trotzdem einigermassen machen.<br />
Rashim</p>
]]></content:encoded>
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		</item>
		<item>
		<title>Re: Stromverbrauch des ganzen Notebooks?  -  Intel stellt stromsparende Notebook-Proz&#8230;</title>
		<link>http://stromverbrauch-reduzieren.com/2008/09/23/re-stromverbrauch-des-ganzen-notebooks-intel-stellt-stromsparende-notebook-proz/</link>
		<comments>http://stromverbrauch-reduzieren.com/2008/09/23/re-stromverbrauch-des-ganzen-notebooks-intel-stellt-stromsparende-notebook-proz/#comments</comments>
		<pubDate>Tue, 23 Sep 2008 14:05:00 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		
		<category><![CDATA[Allgemein]]></category>

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		<description><![CDATA[stromverbrauchd, wieviel Watt eigentlich ein ganzes (Sub)Notebook
> verbrät? Ist der Prozessor der grösste Stromverschwender? Ich könnte
> wetten, dass Harddisk und Display je mindestens nochmals soviel Strom
> brauchen (ganz zu schweigen von DVD/CDRW/Floppy).
Bei einem Subnotebook weiss ich&#8217;s nicht so genau, aber ich habe hier
ein ganz normales Notebook (14,1 Zoll), und da sieht es etwa
folgendermassen aus:
Der PIII-M [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://blog.blechkopp.net/digital-fotografie/backup-datensicherung-strategie-839/">stromverbrauch</a>d, wieviel Watt eigentlich ein ganzes (Sub)Notebook<br />
> verbrät? Ist der Prozessor der grösste Stromverschwender? Ich könnte<br />
> wetten, dass Harddisk und Display je mindestens nochmals soviel Strom<br />
> brauchen (ganz zu schweigen von DVD/CDRW/Floppy).<br />
Bei einem <a href="http://nukingtheclimate.com/2007/12/23/jahresrueckblick-2007/">Subnotebook</a> weiss ich&#8217;s nicht so genau, aber ich habe hier<br />
ein ganz normales Notebook (14,1 Zoll), und da sieht es etwa<br />
folgendermassen aus:<br />
Der PIII-M 1.2 GHz braucht max. 22 Watt, im SpeedStep-Betrieb bei 800<br />
MHz fällt die Liestungsaufnahme auf unter 10 Watt. Das Display<br />
braucht angeblich auch so um die 20 Watt, ist also ein schlimmer<br />
Stromfresser und in etwa mit der CPU vergleichbar.<br />
Windows XP zeigt ja die verbleibende <a href="http://www.landungsbruecke.com/2008/07/eierkuchen-iv/">Betriebsdauer</a> <a href="http://www.energynet.de/2008/03/12/neue-stromspar-offensive-verbraucherzentrale-bundesverband-stellt-stromverbrauchsindex-vor/">an,</a> und da komme<br />
ich auf folgende Werte (mit einem vollem Akku, mit installiertem<br />
Zweitakku jeweils das doppelte):<br />
Maximale Belastung (Display volle Helligkeit, 100% Prozessorlast) ca.<br />
1.5h<br />
Geringe Belastung <a href="http://www.sackstark.info/?p=1183">(z.B.</a> Word) ca. 2,5h bis <a href="http://stromverbrauch-reduzieren.com/2008/03/19/re-geringerer-stromverbrauch-multiprozessor-cpu-von-amd-mit-thoroughb-3/">3h<br />
Bei</a> reduzierter Helligkeit 3h bis max. 3,5h<br />
Display abgeschaltet, keine CPU-Last ca. 6h<br />
Ob die Platte läuft spielt <a href="http://ruliac.blogsome.com/2007/05/16/133/">kaum</a> eine Rolle, scheinbar braucht die<br />
nicht so viel Strom, am schlimmsten sind offenbar CPU und Display.<br />
grubi</p>
]]></content:encoded>
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		</item>
		<item>
		<title>Re: schwachsinn:stromverbrauch zu hoch,leistung mies  -  CES: Crusoe gewinnt  den Innovationsprei&#8230;</title>
		<link>http://stromverbrauch-reduzieren.com/2008/09/22/re-schwachsinnstromverbrauch-zu-hochleistung-mies-ces-crusoe-gewinnt-den-innovationsprei/</link>
		<comments>http://stromverbrauch-reduzieren.com/2008/09/22/re-schwachsinnstromverbrauch-zu-hochleistung-mies-ces-crusoe-gewinnt-den-innovationsprei/#comments</comments>
		<pubDate>Mon, 22 Sep 2008 19:01:20 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		
		<category><![CDATA[Allgemein]]></category>

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		<description><![CDATA[stromverbrauchromancer (tom_die_katze@web.de) schrieb am 9. Januar 2001
> > 9:50:
> > > aber vor lauter linux hype schnallt es niemand
> >
> > An vorderster Front stehst du und &#8220;schnallst&#8221; es nicht: Der
> Crusoe
> > hat
> > doch mit Linux nun überhaupt nichts zu tun. Außer dass Linus
> > Torvalds,
> > einer der Mitarbeiter von Transmeta, in [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.werra-meissner-portal.de/newssystem/2008/03/06/bundestag-soll-kwk-forderung-ausweiten-und-damit-neue-kohlekraftwerke-uberflussig-machen/">stromverbrauch</a>romancer (tom_die_katze@web.de) schrieb am 9. Januar 2001<br />
> > 9:50:<br />
> > > aber vor lauter linux hype schnallt es niemand<br />
> ><br />
> > An vorderster Front stehst du und &#8220;schnallst&#8221; es nicht: Der<br />
> Crusoe<br />
> > hat<br />
> > doch mit Linux nun überhaupt nichts zu tun. Außer dass Linus<br />
> > Torvalds,<br />
> > einer der Mitarbeiter von Transmeta, in seiner Freizeit die<br />
> > Entwicklung<br />
> > des Linux-Kernels koordiniert. Andere Mitarbeiter sind vielleicht<br />
> > Schachpieler oder Gleitschirmflieger.<br />
><br />
>  ich glaube du schnallst hier was nicht, die cpu hat linuxbasedcode<br />
> inside!<br />
wegen der 25 %<br />
um keine Flamewars auszulösen:<br />
Windows<br />
Linux<br />
Intel<br />
AMD<br />
ct<br />
Computerbild<br />
Ich erlaube mir, Dich zu korrigieren<br />
es muß heißen:<br />
Die CPU hat Linus-based Code inside !<br />
mfg hh <img src='http://stromverbrauch-reduzieren.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
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		</item>
		<item>
		<title>Re: Wieso gibt&#8217;s da keine EU-Verordnungen?  -  Schweiz fürchtet Stromverbrauch von Set-&#8230;</title>
		<link>http://stromverbrauch-reduzieren.com/2008/09/21/re-wieso-gibts-da-keine-eu-verordnungen-schweiz-furchtet-stromverbrauch-von-set/</link>
		<comments>http://stromverbrauch-reduzieren.com/2008/09/21/re-wieso-gibts-da-keine-eu-verordnungen-schweiz-furchtet-stromverbrauch-von-set/#comments</comments>
		<pubDate>Sun, 21 Sep 2008 11:03:06 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		
		<category><![CDATA[Allgemein]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://stromverbrauch-reduzieren.com/2008/09/21/re-wieso-gibts-da-keine-eu-verordnungen-schweiz-furchtet-stromverbrauch-von-set/</guid>
		<description><![CDATA[stromverbrauchgibt es nicht einfach Verordnungen, die den Verkauf solcher
> > Geräte in der EU komplett verbietet, also irgendwelche Grenzen für
> > den Stromverbrauch zieht, auch für PCs im Betrieb bzw. wenn die
> > Grenzen überschritten werden soll ne ordentliche Steuer drauf. Denkt
> > man noch an ineffiziente Kühlgeräte und andere Haushaltsgeräte und
> > evtl. noch [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.haushaltselektronik.de/stromvergleich-idealo-billig-oekostrom/">stromverbrauch</a>gibt es nicht einfach Verordnungen, die den Verkauf solcher<br />
> > Geräte in der EU komplett verbietet, also irgendwelche Grenzen für<br />
> > den Stromverbrauch zieht, auch für PCs im Betrieb bzw. <a href="http://www.finanz-blog.org/sparen/energie-sparen-stromverbrauch/">wenn</a> die<br />
> > Grenzen überschritten werden soll ne ordentliche Steuer drauf. Denkt<br />
> > man noch an ineffiziente Kühlgeräte und andere Haushaltsgeräte und<br />
> > evtl. noch an die herkömmlichen Lampen (evtl. hier auch ne Steuer<br />
> > drauf)&#8230;<br />
><br />
> Naja, weil die Schweiz nicht in der EU ist und wie es ausschaut leben<br />
> die viel besser damit.<br />
><br />
> Du scheinst mir auch einer jener zu sein die denken wenn es nicht<br />
> schnell genug geht, sofort die Steruen rauf anstelle mal in RUhe über<br />
> alles nachzudenken und dann zu handeln.<br />
><br />
> Wenn die EU was in die Hand nimmt gehts meistens schief, also lieber<br />
> die Länder in Eigenverantwortung ds Problem lösen lassen, anstelle<br />
> eine Büroratie anzuwerfen die außer Geldverschwenden sonst nicht viel<br />
> leistet.</p>
]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://stromverbrauch-reduzieren.com/2008/09/21/re-wieso-gibts-da-keine-eu-verordnungen-schweiz-furchtet-stromverbrauch-von-set/feed/</wfw:commentRss>
		</item>
	</channel>
</rss>
